«Знаете ли вы что?»

Знаете ли вы, что вы можете настроить (или отменить)
рассылку уведомлений о приходящих вам на РФК
личных сообщениях? Для этого нужно войти в
раздел "Настройки" (колонка слева) и
поставить галочку в соответствующей ячейке.
   По    

Влияет ли подвой на рост и зимостойкость розы?

natabalerina , Майкоп
22.12.2011 16:20

Нужна ваша помощь. Скажите, пожалуйста, влияет ли подвой на рост розы? Они разные у Meilland и Strobel? Вопрос задала в связи с тем, что один сорт в одном каталоге заявлен высотой 120 см (роза Ines Sastre), а в другом под своим вторым именем  уже 180. Хочу понять, почему. Спасибо.

Страницы: 
| 1
2
3
4
  Вперед  >

Комментарии

1
22.12.2011 16:43

Влияет подвой на рост розы. У Мейана подвой - мультифлора (не самый долговечный). У Strobel - канина (очень похоже, что canina laxa). Розы на подвоя от Strobel  более компактны. У Филипа Харкнесса читала, что в питомниках заявляют рост "от..." - далее от условий произрастания, зоны, силы ветра и т.д.

Ines Sastre посадила в этом году. Она выдала только 2 побега, но одномерных. Высота в пределах 1,5м (как раз средняя величина от заявленных:)). Не думаю, что это ее предел по высоте. По первому году не судят, но то, что расцвело, мне понравилось.

s47.radikal.ru/i116/...

Milagla , Санкт-Петербург
2
22.12.2011 17:02

 Milagla, Спасибо. Ваша роза от Strobel ? Аромат есть? И еще, пожалуйста, какой цвет доминирует: розовый или винный?

natabalerina , Майкоп
3
22.12.2011 19:29

natabalerina, пока Milagla не ответила , выражу свое мнение о розе. Роза Мейана из Усынинского питомника. Аромата не почувствовала, цвет похож на "винный" с вкраплением розового. У меня пока совсем невысокая, цвела для первого года неплохо.http://savepic.net/2235739

udjin , Санкт-Петербург
4
22.12.2011 20:16

 udjin, спасибо. Жаль, что аромата нет или очень слабый, если не почувствовали.

natabalerina , Майкоп
5
23.12.2011 09:24

natabalerinа, точно могу сказать, что мне аромат Ines Sastre понравился, мне он показался достаточно выраженным, была одна особенность - при открывании всех бутонов в кисти - центральный самый крупный и первым начинает цветение, остальные меньше по размеру и одномерные близнецы, очень интересно смотрится вся кисть в роспуске - тяжелые набитые букетики винного цвета с розоватыми полосками. А вот от кого она у меня? Марина помогла ее заказать (СПАСИБО!!!). От Усынина? Но не родная и не от Strobel, во всяком случае привита она на канину "Идеал Шмидта".

Milagla , Санкт-Петербург
6
23.12.2011 10:06

Milagla, спасибо ! Еще скажите, пожалуйста, какой размер цветка? На фото цветы крупные.

natabalerina , Майкоп
7
23.12.2011 10:39

Центральный цветок примерно 10 см, окружение значительно меньше - может около 7 см. Но на размеры цветка по первому году я бы не стала ориентироваться, предполагаю, что при массовом цветении размеры могут быть меньше.

Milagla , Санкт-Петербург
8
23.12.2011 11:36

Milagla, Я покупала родную мейяновскую Инес, тоже очень хороша для первого сезона, но моя более кустистая. Я посадила ее недалеко от Брауни, но цветы у них очень разные, буду пересаживать, а жалко, не хотелось бы ее "спугнуть", такое бывает. Запах имеет фруктовые нотки.

Ninja , Санкт-Петербург
9
23.12.2011 13:22

Ninja, интересно, что и я эти две розы рядом посадила, теперь буду переносить.:)))

Milagla , Санкт-Петербург
10
23.12.2011 13:33

Milagla,  Ninja, спасибо!!! С какими розами  ее рядом  вы бы посадили?

natabalerina , Майкоп
11
23.12.2011 14:50

Мне почему-то хочется объединить ее  в танце с  Palais Royal. Время цветения у них  должно совпасть и форма кисти у них похожи. А вот с формой цветка можно промахнуться. Пока думаю:)

Milagla , Санкт-Петербург
12
23.12.2011 23:14

Milagla, Людмила, откуда вы знаете, какой у Мейяна подвой и насколько он недолговечен? Сколько лет обычно растут его розы? Ч/г розы на подвое от BKN-Strobel у меня более 1,7 высотой. Мне наоборот казалось, что розы на подвое Штробеля очень высокими вырастают. Очень не хотелось бы, чтобы лет через пять все розы вышли из строя, и даже не от мороза. :)

lena28 , Самара
13
24.12.2011 11:06

lena28, можно посмотреть Энциклопедию роз  (rosebook, в которой хорошо прописаны отличительные характеристики подвоев)

Недолговечность мультифлоры в нашем регионе связана только с тем, что этот подвой имеет меньшую морозостойкость нежели канина, а зимы у нас малопредсказуемы. Кроме того, сама пробую прививать и использую для прививок канину "Идеал Шмидта", которая у меня от  знакомой, в трудовой книжке которой стоит в графе профессия "окулировщик" - бывшие зеленхозы, прививала она именно розы. Ну и я пыталась понять чем отличаются подвои производителей (по внешнему виду, ошипленности, корневой шейке и т.д.) Состав растущих у меня роз по авторам и питомникам позволяет делать некоторые выводы - может быть и ошибочные:))).  Почему ошибочные? Потому, что у питомников есть Подрядчики, которые специализируются на прививках конкретного питомника, выходит продукция под маркой этого питомника, но сам Подрядчик может находится в другом регионе, в ареале обитания которого имеется другой вид подвоя - более дешевый и не менее пригодный для прививок. Более того, в питомнике как правило используется не один подвой для всех типов, а несколько, но "на слуху" тот, который используется чаще.

Так что если Ваши переживания не связаны только с морозостойкостью (и временем вынужденного покоя)  подвоя, то они в общем-то практически беспочвенны.:))))

Тип почвы, условия произрастания, наличие фактора "подвой - ментор" (чем грешат многие разновидности канины) - все влияет на силу роста привоя.

Я не специалист, но мне кажется, что роза именно то растение, которое меньше всего можно "загнать в рамки" - слишком разные у нас показатели даже в условиях одного региона. А может именно этим она нам и интересна?

Прошу извинить за многословность:))))

Milagla , Санкт-Петербург
14
24.12.2011 13:27

 Milagla, спасибо за многословность :) Мои опасения связаны с тем, что говорят именно о недолговечности мейяновского подвоя, а не о его более низкой морозостойкости. Как будто розы гибнут от старости, а не от мороза. Ещё Arlekino озадачила тем, что даже у неё ч/г очень недолго сохраняют декоративность. По поводу морозостойкости, у меня есть положительный пример выживания мейяновской Botero в крайне суровую в Самаре зиму 2009-2010.А вот роз стареше 5 лет у меня пока нет.

lena28 , Самара
15
24.12.2011 21:51

В зиму 1938-1939г.г. при снежном покрове в 10-15см и температуре -36 градусов в Москве и области погибли все розы, привитые на мультифлору, а привитые на канину выпали не более чем на 15% (это из Ижевского "Розы"). 

Что касается утраты декоративности. Могу сказать, что плантации маточных кустов, которые сохраняют для прививок, обновлялись в зеленхозах на 10-12% в год (с учетом выпадов). Срок жизни маточного куста определяется 15 годами с момента начала срезки почек (это к третьему году жизни). Вне зависимости от подвоя, на который роза была привита. Думаю, что потеря декоративности к 5-7 годам жизни происходит не из-за физиологического старения куста, а связывается с какими-то другими факторами. 

Не отношу себя к розоводам с большим стажем. Серьезно увлекаться начала этой культурой  в 2005году, так что возраст наших с Вами "старожилов" (их у меня не очень много) примерно одинаков. 

Milagla , Санкт-Петербург
16
24.12.2011 23:12

Milagla, учитывая все вышесказанное, Вы бы купили Gloria Dei от Strobel или Meilland?

lena28 , Самара
17
25.12.2011 09:43

Milagla, не спора ради, можно уточнить, как были укрыты эти розы в тот год?
Среди нас есть и такие, которые помнят "ту" зиму, да и пару лет назад тоже была зима с очень низкими температурами, но с уверенность подтвердить, что пострадали именно привитые на мультифлору розы, лично я не рискну.

Tanya , Москва
18
25.12.2011 10:36

Gloria Dei купила от Мeilland, хотя было предложение и от Strobel, не могу объяснить причин этого выбора, скорее это связано с тем, что хотелось этот легендарный сорт от автора. Саженец не совсем удачный попался, перепривила на "Идеал Шмидта", прививка (ТТТ) прижилась, буду наблюдать. 

Таня, в книге способ укрытия не указан, но скорее всего укрытия были такими, как принято было в ту пору - листья, деревянные щиты, лапник...

Зиму 2003-2004г.г. мои розы (несколько 2-3 летних кустов) пережили нормально - вышли все, но осенью их у меня выкопали - все до единой. Поэтому и начало отсчета у меня идет с 2005г.

Milagla , Санкт-Петербург
19
25.12.2011 11:47

Milagla, небольшое уточнение: "та" зима - это 2002-2003 год. Это когда был мороз по голой земле. Помню, мы весной 2003 в Тимирязевке обрезкой занимались, так нам сотрудники сказали, что температура была зафиксировпна на уровне -42 или 43, точно не помню.
Насчет подвоев даже и спорить не буду, все уже давно сказано. Разве только что-то новое "изобретут" :)

Lara , Москва
20
25.12.2011 13:49

Интересно, в Москве после зимы 2002-2003 года сохранилась ли надземная часть у каких-нибудь ч/г?

lena28 , Самара
Тема закрыта администратором
Пройдите авторизацию для добавления комментариев
Страницы: 
| 1
2
3
4
  Вперед  >